Paskutiniu metu pastebėjau, kad labai aktuali tema vorų nuodai. Dažnai kuriamos temos ar vorai nuodingi t.t. ir pan, o atsakymų - pačių įvairiausių, visiškai nenuodingi, labai nuodingi, kaip bitės įgėlimas ir t.t. Visos šios pasakos neturi pagrindo bendrai kalbant apie vorų nuodos... Todėl šiek tiek apibendrintai ir trumpai pasistengsiu duoti supratimą, visiškai nesuprantantiems kas tai yra.
Vorų nuodai, kaip žinia yra sudaryti iš amino rūgščių, jie yra panašūs į fermentus. Kai kurie nuodai patekę į organizmą blokuoja fermentines reakcijas (būtinas fiziologiniams procesams palaikyti), kiti, išstumia fermentą, iš jo vietos, treti inchibuoja kitokiais metodais fermento aktyvųjį centrą, ketvirti suardo fermento-substrato kompleksą. (Apie fermentus ir kas jie tokie daugiau nesiplėtosiu, jei įdomu pasiskaitykite žodynėlyje, o susidomėsite plačiau, teks paieškoti literatūros patiems).
Beveik visos vorų rūšys turi nuodų liaukas. Nuodų liaukose gaminasi nuodai. Jau pats nuodų pavadinimas pasako, kad jo tikslas kažką nuodinti. Skirtingų rūšių vorų nuodų sudėtis yra skirtinga, tačiau susidarymo, poveikio principas ir kilmė ta pati.
Įvertinti voro nuodų nuodingumą - nuodingas ar nenuodingas negalima, kadangi vienam organizmui tam tikras nuodų kiekis gali būti visiškai nepavojingas ir nesukelti jokių reakcijų, o kitam toks pat nuodų kiekis gali būti mirtinas.
Nuodų pavojingumas nustatinėjamas įvairiais metodais, priklausomai, nuo jų koncentracijos, prigimties ir kt. Nuodų pavojingumo įvertinimas žymimas (užrašomas) dviženkliu skaičiumi ir vadinama numatoma neveikia koncentracija (NNK). NNK apskaičiuojamas, taikant vertinimo faktorių dydžiams, gautiems iš organizmų testų, pvz. MD50 (vidutinė mirtina dozė), MK50 (vidutinė mirtina koncentracija), EK50 (vidutinė efektyvioji koncentracija), SK50 (koncentracija, sukelianti atitinkamo parametro, pvz. augimo, 50 % slopinimą). Iš šių skaičių matoma, kad paveikus 100 vienodų organizmų, tokiu pačiu nuodų kiekiu, tokia pačia koncentracija (MK50 arba LK50 atveju) išgyvens tik 50 organizmų.
Taigi norint įvertinti nuodų poveikį reiketų kalbėti apie MD, MK, LK, SK, EK parametrų reikšmes, o ne iš piršto laužtai kalbėti apie skauda ar neskauda.
Tikiuosi šis trumpas paaiškinimas Jums duos šiek tiek naudos ir supratimo apie nuodų poveikį, ir nuodų ivertinimą. Taip pat tikiuosi, kad nelyginsite vienokios kilmės nuodų su kitais ir nesakysite, kad nuodai yra nenuodingi ar nepavojingi.
Draugų draugai man nedraugai, nes jie man nedraugai...
pao pagaliau sukurei sia tema.ACIU.manau daug kam idomu ar nuo mylimu augintiniu gali butiead:ar butu galima paklausti kas buna nuo vieno ar kito voro ikandimo.
tai voro nuoduose yra ir virškinimo fermentų? ta prasme, kai jie gelia, tai suleidžia nuodus ir tai yra tas pats kas tie fermentai, ar iš pradžių suleidžia nuodus, o po to pradeda "pumpuot" fermentus? beje, dar teko skaityt apie tokį dalyką kaip "sausas" įgėlimas
Si tema ne apie sausa igelima, o apie nuodus, manau tuo siuoje temoje ir apsiribokime. Nesu toks zmogus, kuris dometusi voru psichologija, todel siuo klausimu reiketu greiciausiai i psichologus ar filosofus kreiptis...
Del fermentu: nuodas - yra medziaga panasi i fermenta (apgaules medziaga), o fermentas yra fermentas. Kadangi pagindinis voru virskinimas yra "egzo" (isorinis, laukinis, nezinau kaip paaiskinti, tiesiog egzo), todel jie po aukos nuzudymo (o gal ir zudydami nuodais auka, tuo paciu metu) suleidzia fermentu, kurie apdoroja maista isoreje, kad lengviau butu pasisavinti viduje.
Tikiuosi atsakiau i klausima, o jei neatsakiau ir nesupratau, patikslink.
Draugų draugai man nedraugai, nes jie man nedraugai...
MrJinx parašė:
Praktiškesnis požiūris.
<...>
Iš esmės paukštėdų nuodai mažai pavojingi žmonėms. Dažniausiai sukelia tiesiog skausmą ikandimo vietoje, patinimą. Pusiau oficialiais duomeninims yra patvirtintos tik kelios vaikų mirtys ir jos yra sukeltos Haplopelma, Poecilotheria vorų...
Gailiuosi sukures sia tema, nes tik parasiau kas ir kaip, tai vel nesamones rasinejat... Kiek suprantu rasyti, ir kazka paaiskinti - tuscias reikalas, arba nieko nesupratot, arba net neskaitet...
Beje niekad gyvenime nesu girdejes kad vras turetu dantis ir sugebetu kandziotis, cia greiciausiai kazkokis mutantas pas tave pasitaike...
Draugų draugai man nedraugai, nes jie man nedraugai...
nesipykit moderatoriai
šiaip tai man vis tiek iki galo neaišku, na suleidžia nuodų su fermentais pradžioje, bet auka tikrai greit nemiršta, tarkim, koks zoofobusas raitos voro nasruose dar kokias 15min (priklauso nuo to į kurią vietą įgelia), žiurkiukas, kiek pamenu, tai dar apie valandą gyvas buvo; tai klausimas, kai auka jau būna nasruose, ar vis dar pumpuojami nuodai, ar jau virškinimo fermentai, o gal ten koks "mix'iukas" leidžiamas? šiaip susidariau nuomonę stebėdamas, kad voras pradeda "vartot" dar gyvą auką
Gailiuosi sukures sia tema, nes tik parasiau kas ir kaip, tai vel nesamones rasinejat...
Prašome pagrįsti savo nuomone kolegą.
Net ir tris kartus perskaičius tą ką tu parašei aiškiau nepasidarys, nes vorų įkandimai (Tiesioginis angliškas vertimas "Bite" prašom nesikabinėt prie žodžių) nėra nuosekliai tiriami, jei paieškotum informacijos rastum tik 10~20 vorų nuodų tyrimus. Iš tarantulų tirinėtos iš vis tik kelios rūšys. Lyginimo vienos instancijos rezultatų su kita taipogi nėra...
As daugiau nebeturiu apie ka diskutuoti sia tema, mano zinios ir poziuris greiciausiai yra per daug siauras, kad su Jumis drisciau gincytis, ir tai manau yra beprasmiska...
shrnz, jei kuo galesiu padeti, tai man i privata parasyk, galesim pakalbeti, o forume pasistengsiu tokiomis temomis daugiau neberasyti, kad nezlugdyciau zmoniu nuomones ir susikurtu steriotipu.
Draugų draugai man nedraugai, nes jie man nedraugai...
Parasei, kad paukstedu nuodai mazai pavojingi zmonems :conf: Tai jau yra nesamone Nezinodamas pasekmiu negali sakyti nepavojingas arba mazai pavojingas Negana to jai jau uzregistruota mirciu kad ir viena is tukstancio ikandimu ar tai nera pavojus? Zmonijai gal ir nepavojinga, bet zmogui pavojinga As asmeniskai nieko apie tuos nuodus nenusimanau, bet matyt savo posto nesamones nepastebi todel kad pats nusimanai ir mokliskai bandai isivaizduoti kur cia nesamone? :conf:
As ir nzn ar mire, bet Nevisi zmones juk mire kuriems ykando juodoji nasle :conf: Beto girdejau, nuo nasles ikandimo erekcija 2paras zmogeliui buna :alus: Neblogas voras mokslininkai tiria jo nuodus
Tai paprasyk savo to voriuko, kad cvakteltu gal tada isiaiskinsi ar butent tau jis pavojingas ar ne Butent. kad biciu daug daugiau daugiau ir ikandimu :conf: As vien per savo 18 meteliu kokius 6 kartus esu gaves nuo bites :thumb: O kiek kart man tarantulas buvo ikandes? Taigi Jai galima mirt nuo bites Ji yra neisvengiamai pavojinga
P.S Kalba apie pavojaus sureiksminima ar apie realu pavoju? O tema isvis apie voru nuodus kiek maciau o ne apie ju ikandimus ar kaska panasaus ir ne apie tai kas mire Redagavo Brolly 2007-02-20 18:36
:conf: Nesikarsciuok seip ar taip net jai nuodai butu nepavojyngi juk diskonfortas kaip heliceras suleidzia i ranka pvz? o kas butu jai kokia arterija prakastu kaip kiti po visa kuna leidzia pasilakstyt?
Brolly parašė:
Tai paprasyk savo to voriuko, kad cvakteltu gal tada isiaiskinsi ar butent tau jis pavojingas ar ne Butent. kad biciu daug daugiau daugiau ir ikandimu :conf: As vien per savo 18 meteliu kokius 6 kartus esu gaves nuo bites :thumb:
Vaikystėj man vienintelį kartą įgėlė vapsva, jokių alerginių reakcijų neatsimenu kad būtų buvę. O per savus, beveik 18 metų, daugiau joks vabzdys neįgėlė Dėl voro tai nežinau, bet, manau tikrai ateity įsisegs i pirštus per mano neatsargumą...
MrJinx, na tame tavo puslapyje labai mažai informacijos pateikiama, pliūs dvi mirtys sakykim taip nuo paukštėdos įkandimo, nors ir tai abejoju ar tenais juos labai gerai gydė, nes iki šiol tokių atsitikimų kaip ir nebuvo, kad sveikas, suaugęs žmogus būtų miręs nuo įkandimo, tad praktiškai tos dvi mirtys, dar su daug klaustukų, ir tepti visą kaltę paukštėdoms, nelabai gražu.
Bite yra ne blogis mano senelis bitininkas :conf: Pavojingas ir blogas du skirtingi dalykai ir isvis kodel naudojiesi mano pomegiu gincitis matau jog si tema turejo but straipsniu nes taip ir turejo gautis Mes del to nekalti :alus:
ead:ar butu galima paklausti kas buna nuo vieno ar kito voro ikandimo.
Dėl voro tai nežinau, bet, manau tikrai ateity įsisegs i pirštus per mano neatsargumą... 
